?

Log in

No account? Create an account
О “накрутке голосов” - Блог Ильи Массуха [entries|archive|friends|userinfo]
Илья Массух

[ website | Фонд информационной демократии ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

О “накрутке голосов” [May. 29th, 2013|05:33 pm]
Илья Массух
Я сегодня эмоционально выскажусь, извините.

Вот есть Навальный. Лидер народных масс, каноническое и суперактивное олицетворение воинственно-оппозционно настроенной части населения. Таких деятелей мы видели – их было достаточно в начале 90-х. Однако, вот беда, - обществу его мыслей про жизнь в последнее время достается немного – кроме запрета на покупку дорогих автомобилей чиновниками практически и почитать нечего. А Фонду информационной демократии вдруг вот перепало сполна. В чем только за всего полтора месяца существования нас не обвинили - и в блокирующем спойлерстве, и в краже мыслей (!), и в разглашении персональных данных, и в сокрытии персональных данных, и в накрутке голосов, и в краже голосов. Обвиняли даже в том, что своей популярностью РОИ обязан Навальному (а Америка - Задорнову, да). В общем, все мировое зло воплотилось и сосредоточилось под моим руководством. Оно и понятно – ребята расстроились – боты не прошли, а сторонники закончились. Теперь зато стало понятно, каким образом проходили выборы в КС и голосование на сайте Новой, о котором я уже писал в свое время, и не ошибся. Там-то за 2 дня легко набирали по 100 и более тысяч.

Не буду подробно останавливаться на активностях Навального и иже с ним, скажу лишь, что пресловутый вопрос «курицы и яйца» в смысле пиара остается открытым. Считаю, РОИ очень вовремя подвернулся на пути затухающего самопиара Навального и всерьез помог ему в деле поднятия очередной волны увлечения за собой недовольного социума. Не говоря уже об инициаторе - малоизвестном жж-юзере, "проснувшемся знаменитым": тут вообще сложная многоходовочка:-) он должен сказать за популярность спасибо Навальному, а тот, в свою очередь, - мне. Теория нескольких рукопожатий, да:-) если это, конечно, не сами сторонники Навального и дискредитируют ресурс.

Ну да ладно, вникать в политические многоходовки у меня нет никакого желания. Перейдем собственно к последним событиям, заставившим меня написать этот пост.
Навальным размещена на РОИ инициатива о том, чтобы запретить чиновникам приобретать автомобили стоимостью более 1,5 миллионов рублей. Хорошая инициатива, нормальная, я сам за нее, кстати, проголосовал. У меня, конечно, совсем другой вопрос к мирозданию в этой точке - неужели именно это спасет Россию? И неужели нет никаких других соображений на тему обустройства мира у этого человека.

Ну, тот факт, что это Президент вместе со всем высшим руководством страны должны целыми днями сидеть на диване и писать в блогах жгучие посты о коррупции, а Навальный должен рулить страной, он понятен. Потому что вся страна уже несколько лет слушает историю про то, какая власть плохая, какая кругом коррупция и про то, как Навальный хочет навести порядок. Что характерно - у Навального и его активных сторонников нет идей и инициатив – как спасти здравоохранение? Как “вырулить” социалку? Что делать с преступностью в стране? Как помочь пенсионерам? Как поддержать бизнес? Как Путину поступать с кино, нефтью, сиротами и министрами. Но зато у него, опять же, есть один самый важный вопрос, - почему и за какие деньги покупаются автомобили для госслужащих. Присоединяюсь к вопросу, но, повторяю, он не единственно важный. Обратите еще раз внимание, у главного борца за российскую хоуммейд справедливость всего одна инициатива, и та неоригинальная. Идентичных ей на РОИ же размещено не менее 4 штук. Если уж стоимость автомобилей чиновников для судьбы России принципиально важна – то почему бы Навальному не пиарить в своем блоге и аналогичные инициативы тоже? Ведь цель важнее, чем способ ее достижения, не правда ли? Ну и почему бы не спасать мир комплексно? Столько всего хорошего можно предложить ведь, право слово.
Ну да ладно. Это все тоже давно не новость.

А новость случилась вчера. Господин Навальный в принципе страшно травмирован тем, что его инициатива не так стремительно набирает голоса, как ему того хотелось бы. Потому, как только утихает одна волна, он вновь приходит в ЖЖ и начинает политинформацию и объясняет нам, живущим в мире дорогих автомобилей, элитной недвижимости и ресторанов высокой кухни, о том, как жить интересами Родины. Вчера выяснилось, что “жулики и воры”, по его мнению, бросили все свои дела и занялись накруткой голосов конкурирующей инициативе.
Самый главный вопрос, который хочется задать в этой точке - ЗАЧЕМ? Чтобы что? Прямо можно подумать все такие ходят и спрашивают друг друга - с кем ты, трудовая интеллигенция, - с тем, кто против дорогих автомобилей, или с тем, кто за промилле. Какова цель накрутки голосов не имеющей никакого отношения к коррупции инициативе - лично мне неясно, но ок, допускаю, что, возможно, про это есть глава в теории мирового заговора...

А теперь попробую объяснить свое возмущение. Судя даже по ситуации с РОИ, конечная цель нашего героя сильно далека от мира во всем мире и справедливости. Его волнует собственное реноме, рейтинг и еще фиг знает что, но только не справедливость и не истина. Ему не приходит в голову тот факт, что РОИ – ресурс не одной инициативы. Что за соседние инициативы люди тоже могут голосовать и что они тоже имеют право на жизнь. Что проблем может быть больше одной. Что те больше чем 2000 инициатив, которые предложили граждане и патриоты своей страны, могут быть не менее важными для народа, чем его навязшее в зубах всеобщее “раскулачивание”. И еще. Факт мечты про "чтобы стали все бедные и не было богатых" более понятен и менее страшен, чем эта безапелляционная уверенность, что весь российский народ должен немедленно пойти за ним, ну а он, в принципе, прямо сейчас, поднявшись на инициативе против закупки автомобилей, может стать Властелином России. Господа Навальный и сторонники! Мир не плоский и стоит не на слонах с черепахами, оказывается! Стране важно не только то, на каких машинах кто ездит. Не обвиняйте народ в том, что он проголосовал не за то, за что вам хотелось бы, а за то, что ему кажется нужным и важным. И-да. Прекратите эту детскую истерику про "вбросы": ничто так не примиряет с текущим положением дел, как развитая самокритика.

Посмотрев статистику по ресурсу и, как обратили наше внимание, по промиле, мы вот не удивились тому, что в стране со 140-миллионным населением на сайт может зайти 20 человек за 5 минут.
Более того, в следующие 5 минут могут зайти 2 человека. А через час – 50. Вот если бы за 5 минут я вдруг увидел несколько тысяч, а через несколько минут – опять пару человек, – тогда были бы вопросы. Опять же, говорю, за 5 минут, не за секунду 20 человек, а за 5 минут.
Привожу данные по заходам на сайт из Яндекс.Метрики. Всплески видите? Это что? Мы вбросили айпи адреса? Это интернет, друзья мои, и реальные люди, которые заходят, когда им удобно, по разным, зачастую необъяснимым, причинам.

4 мая 2013


9 мая 2013

 8 мая 2013

Снимок экрана 2013-05-29 в 13.17.01

Аналогичные и даже бОльшие, чем те, о которых говорит Навальный, «всплески-вбросы» наблюдаются по голосованию не только за промилле, но и по другим инициативам. И нас это даже радует в том смысле, что это очевидно живые люди. А влияние различных онлайновых и оффлайновых факторов на активность пользователей РОИ мы пока не изучали (а они есть). Например, очевидно то, что в майские праздники насущной стала проблема именно промилле – гаишники на все 100 использовали свои алкотестеры, жару и праздники, вынюхивая позавчерашнее пиво, квас и кефир.
Разгребая статистику, нашли и места, где, получается, сами же «помогли» Навальному по его инициативе.

Привожу графики в едином масштабе, по разным инициативам. Первый, уже известный нам, 4 мая 2013 по инициативе промилле всплеск, ой, «вброс» 20 голосов.
promille100_04-05-2013

Этот - по инициативе про автомобили для чиновников 12 апреля 2013. Посмотрите на эти «вбросы» - голоса здесь в максимумах зашкаливают:
avto100_12-04-2013

Странно, что не поступило ни благодарностей ни обвинений. Может быть, Почтой России отправили?

Вот данные по промилле 9 мая (праздник). Всплески по 20 голосов.

promille100_09-05-2013

А это по автомобилям 13 апреля (суббота). Всплески под 100 голосов.
avto100_13-04-2012

Логика «аналитиков» от оппозиции: то, что 20 человек не знали, чем заняться в 9-43 утра перед парадом Победы и проголосовали за промилле, – это странно. А вот голосование в субботу после обеда 120 человек против машин для чиновников - это, получается, по мнению тех же «аналитиков», - ничего особенного, норма жизни.

В завершение хочу сказать, что мы, конечно, продолжим мониторинг, совместно с общественностью. Закрываться не будем. Но есть вещи, которые мы можем проверить только общими усилиями с гражданами. Если есть люди, у которых в личном кабинете появились инициативы, за которые они не голосовали, просим сообщить об этом факте в Фонд для проведения проверки. Спасибо!
LinkReply

Comments:
Page 1 of 17
<<[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] [15] [16] [17] >>
[User Picture]From: Roman Frolin
2013-05-29 01:43 pm (UTC)
Илья, а что там есть какое-то ограничение на число инициатив за которые можно голосовать? Чем промилле могут помешать ограничению стоимости автомобилей?
(Reply) (Thread)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Suspicious comment)
(Suspicious comment)
(Deleted comment)
(Suspicious comment)
[User Picture]From: maxim_2010
2013-05-29 02:07 pm (UTC)
то что вы написали политически очень эффектно, но нет ответа на вопрос почему на некоторые инициативы прослеживается цикличность голосования с периодом около часа.

Пример от восьмого мая красноречив.я его вручную смотрел. Там никакой случайности и в помине нет. через час десять существеные добавки голосов.

если сами не знаете, то пожалуйста пусть ваши специалисты подумают над этим. вопрос интересный. А ваш ответ кстати только подтверждает позицию навального.
(Reply) (Thread)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
[User Picture]From: icreator
2013-05-29 02:17 pm (UTC)

у меня полно идей на РОИ для страны

вот лишь некоторые

Народное ВЕТО на законы принимаемые в Государственной Думе
Прямая Демократия - по Конституции РФ
Упростить Налоги - отмена налога на прибыль

весь список:
https://www.roi.ru/poll/?pl1_uid=1413

проблема в том что народу не нужны умные мысли - им нужны эмоции!!! чтобы с пеной у рта и зрелища...
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: ext_1245857
2013-05-29 05:49 pm (UTC)

Re: у меня полно идей на РОИ для страны

А вы себя к народу не относите?..Простите...
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: Андрей Темнюк
2013-05-29 02:25 pm (UTC)
Илья, почему вы просто не сольёте все "исходники" (извините, если не так выразился, не айтишник я) в народ, чтобы все могли проверить и на своём опыте убедиться, что ничего накручивающегося на сайте РОИ нет? Ведь это же самое лучшее доказательство!
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: icreator
2013-05-29 02:31 pm (UTC)
это ничего не даст - можно вручную без исходников вводить цифры в базу данных напрямую - как раз вот такими "пичками" будет все выглядеть

а можно мини-бота сделать - по-мимо кода... он будет приплюсовывать... или отминусовывать...

единственно что можно тут сделать так это ДОВЕРИТЬСЯ разуму

а в дальнейшем можно перейти на денежные голосования - "голосующий рубль" или крипто-валюты: сделать аналог биткоина или CopperLark
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: icreator
2013-05-29 02:28 pm (UTC)
Илья, включите мой комментарий что выше со ссылкой плиз.

и еще - этот пиар с накруткой и не честным голосованием - лишь рекламный ход!!! так что ег не надо так близко к сердцу принимать
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: dimm_07
2013-05-29 08:44 pm (UTC)
Кто кого пиарил? Навальный пиарил РОИ, и накидал в базу по другим инициативам лестниц?
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
From: ne_pishet
2013-05-29 02:51 pm (UTC)

А можно получить исходные данные?

Те, по которым вы строили графики? Без личных данных естественно, просто точное время когда был отдан голос.
А мы сами проверим и разоблачим Навального.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: maxim_2010
2013-05-29 03:08 pm (UTC)

Re: А можно получить исходные данные?

судя по вашей просьбе, вы только что разоблачили собственную дремучесть и некомпетенцию)
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
(Deleted comment)
[User Picture]From: rnkbb
2013-05-29 06:42 pm (UTC)
Кстати да, не исключено, что логины с муниципальных подневольных собрали и пачечками раз в час подсовывали (понемногу, чтобы явных подозрений не вызвать).

Впрочем контора г-на Массуха уже показала однажды свою "беспристрастность" - как только инициатива Навального вышла на первое место по популярности - сразу спрятали ФИО авторов инициатив и на первой странице стали выводить не самые популярные голосования, а всякий псевдонеслучайный шлак.

Вот еще обратите внимание: на графике инициативы Навального также есть очень странные "провалы" в числе голосов. И если вечером (1) их еще как-то можно попытаться объяснить (флуктуации, неравномерность сбора статистики), то в дневное время (2) с математической точки зрения они совершенно необъяснимы - голосование очень равномерное, 60-70 человек каждые 10 минут и вдруг прямо между ними ноль! И при этом в соседних десятиминутках никакого артефактного увеличения голосов нет. Просто выпала десятиминутка и всё.

Варианта опять же только два: либо голоса "потеряли", либо статистика у г-на Массуха считается настолько отвратительно, что о какой-либо правдоподобности его графиков говорить вообще не имеет смысла.



Edited at 2013-05-29 08:53 pm (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: ext_327925
2013-05-29 05:42 pm (UTC)
Нельзя просто так взять и не помянуть 90е.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: boriok777
2013-05-29 06:46 pm (UTC)
Ха-Ха!!
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: aelio_ru
2013-05-29 05:50 pm (UTC)
-Как Путину поступать с кино? -Записать 5 минутный ролик "Я ухожу".
(Reply) (Thread)
(Deleted comment)
[User Picture]From: mounseen
2013-05-29 05:51 pm (UTC)
Доброго времени суток, уважаемый Илья Массух.

Вам совершенно не требуется оправдываться перед критиками. Для того, чтобы снять с себе и с созданной Вами системы РОИ все подозрения Вам достаточно просто провести сторонний аудит системы силами авторитетных и квалифицированных специалистов. Такие специалисты есть и они готовы провести аудит бесплатно. Самый простой способ связаться с ними - зайти в эту /post/181315/ тему на хабрахабре.
Простой аудит - и все подозрения будут сняты.
Или есть вариант не хуже - опубликуйте исходный код или его часть связанную с учетом голосов.

Спасибо за внимание.

Edited at 2013-05-29 05:51 pm (UTC)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: fezeev
2013-05-29 06:06 pm (UTC)
Присоединяюсь к вышесказанному.
(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
[User Picture]From: man_with_dogs
2013-05-29 05:57 pm (UTC)
Ну вот вы и показали то, что всплески по промилле идут регулярно и с огромным превышением обычного уровня голосования. А всплески по дорогим авто нерегулярные и всего лишь в 2 раза превышают обычный уровень. Именно это, а не простое наличие или отсутствие всплесков говорит о том, что происходит что-то подозрительно напоминающее вбросы. Может на стороне РОИ, может на стороне голосующих (бумага из Пензы с обязательством зарегистрировать всех работников местного управления образования в сети выложена). А может и там, и там. Никакой возможности проверить, что именно попадает в качестве голосов (обезличенной, разумеется), РОИ не предоставляет. Чем навлекает на себя подозрения в махинациях.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: maxipr
2013-05-30 12:00 am (UTC)
Да что тут показывать. Все графики доступны. Любой математик может сделать предикшен с первого взгляда. И этот предикшен будет не в пользу Массуха и К.

То есть, люди давно за пределами своей некомпетентности. Уровень вранья на уровне Пехтина примерно: красное лицо и "практически нет", а документы при этом в свободном доступе. Это даже не забавно, это жалко.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: saaivs
2013-05-29 05:59 pm (UTC)

Зачем под дурачка-то косить?

"ЗАЧЕМ? Чтобы что?..." - так вроде бы дали ясный и развернутый ответ. Зачем под дурачка-то косить?
И где ответы на ОДИН вопрос "по существу" - Какова природа "ступенчатости" и часовой периодичности в приросте голосов независимо от времени суток? Подробнее с графиками вот здесь http://habrahabr.ru/post/181315/
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: ruslanleviev
2013-05-29 06:05 pm (UTC)
А вы этот график можете пояснить?
roi

А этот?
roi

Или этот?
(Reply) (Thread)
From: zelibobalololo
2013-05-29 06:10 pm (UTC)
Руслан, да не будет он ничего объяснять. Он отрабатывает свое задание и плевать он хотел на всех
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
From: zelibobalololo
2013-05-29 06:07 pm (UTC)
Боже, как вы уже заебали, бляди лицемерные. Когда ж вы уже все сдохните суки...
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: vit_bullet
2013-05-29 06:44 pm (UTC)
правильно рассуждаешь
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ext_927868
2013-05-29 06:07 pm (UTC)
Бред. Понятно только одно, это отмазка. Реально видно вбросы. Занимаюсь програмированием 36 лет, могу твердо сказать, бред!
(Reply) (Thread)
From: kadiyabdurahman
2013-05-29 08:25 pm (UTC)
Фортран?
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
Page 1 of 17
<<[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] [15] [16] [17] >>